Включение компрессора холодильника во время вакуумирования.

[Михген]

яркий представитель:"бирюса"

да и многие фирмачи

[Sur]

И достаточно дать в систему 20-30 гр фреона и погонять компрессор с остановками (см. начало), то за сутки можно убрать даже ... [значительную] влагу. Не распаивая больше того что нужно, не продувая азотом, не меняя более двух фильтров. Первичный, побольше, и вторичный потом, для надежности.
Смысл действа - создать небольшое разрежение без дросселирования, и заставить слегка шевелиться атмосферу, которая впитает в себя N-ное количество влаги, пройдет через фильтр, отдаст часть Н20 ему, вернется, снова впитает, и снова отдаст. И так шаг за шагом происходит перенос влаги в фильтр, причем весьма эффективный - заметили: я не говорил про нагрев узлов? А остановки нужны, чтобы капельную влагу, которая дошла до фильтра на время остановить, чтобы ее не затолкало в КТ, а попытаться поглотить там.
Чистый вакуум в этом смысле влагу поднимет, но движения среды не будет! И, значит, эффективность фильтра минимальна. Удаление без участия компрессора тогда возможно только продувками.
Об этом я рассказывал еще в 2004 году, и страсти не утихают, как видите. Если найдете, то оппоненты утверждали что самое эффективное поглощение именно капельной влаги фильтром. Я утверждаю, что парАми удалить влагу намного эффективнее и менее расходно. Единственное - сутки потерять придется.

А в чем проблема выпаять компрессор и по отдельности осушить? Не сидя сутки около холодильника, дергая вилку

[zandoff]

А в чем проблема выпаять компрессор и по отдельности осушить? Не сидя сутки около холодильника, дергая вилку

Так это не по научному будет. Масло надо сливать, руки пачкать. Распаивать- спаивать, флюсы нюхать.
А тут - подключил холодильник через таймер, и пусть молотит хоть неделю. А сам в это время теорию пишешь, про то как "20-30 гр фреона впитает в себя N-ное количество влаги." :mrgreen:

[вьюга]

Ну да - и аппарат после ремонта не представляет из себя путаницу покореженных распайкой трубок. Поставил на муфту - и думай о главном.
Сидеть рядом, как правильно подсказывают, не нужно.
Масло говорите? И где берем Mobil Arctic Oil -22, например?
А кто знает технологию простой смены, тот поймет что это Вам не прогулка под луной...

[zenzel]

Приятно читать поэтически настроенных специалистов :mrgreen:

[zandoff]

Ну да - и аппарат после ремонта не представляет из себя путаницу покореженных распайкой трубок. Поставил на муфту - и думай о главном.
Сидеть рядом, как правильно подсказывают, не нужно.
Масло говорите? И где берем Mobil Arctic Oil -22, например?
А кто знает технологию простой смены, тот поймет что это Вам не прогулка под луной...

Зачем покореженных? Может стоит потренироватся с горелкой, чтобы холодильник после ремонта не терял товарный вид?
Mobil Arctic Oil -22 не берем нигде,- пользуемся тем что есть- всякими там nycobase, reniso и т.д.

[ИВ.]

Мой коллега по роду деятельности во время вакуумирования холодильника, по-мимо самого работающего вакуумника, включает компрессор холодильника. Я лично пользуюсь только вакуумником- думаю это мероприятие скорей всего не принесёт больше пользы. Или я ошибаюсь, подскажите пожалуйста.

На бытовых х-ках использую метод вк. комп.только так:вакумировка-1\3 хладон-вкл.комп.1мин. -вакумировка. если я не ошибаюсь этот метод вакулирования называется-вакумирование с подрывом ваккума.

[вьюга]

Зачем покореженных? Может стоит потренироватся с горелкой, чтобы холодильник после ремонта не терял товарный вид?
Mobil Arctic Oil -22 не берем нигде,- пользуемся тем что есть- всякими там nycobase, reniso и т.д.

Понятно - масло случайное меняем как штатное. А надо бы с двойной заменой, вторая смена после работы в агрегате... Не пробовали? Хорошая тренировка! Особено если выяснится - что после смены масла влага не ушла, ее еще в масле испарителя хватает.

...На бытовых х-ках использую метод вк. комп. только так: вакумировка - 1\3 хладон - вкл. комп. 1мин. - вакумировка. если я не ошибаюсь этот метод вакулирования называется-вакумирование с подрывом ваккума.

А если попробуете как описывал, то убедитесь, что слышно как газы отделяются минимум еще 5 минут. Но в целом правильно.

[генрих]

При работающей системе на вакууме компрессор выбрасывает масло, а где вероятность, что мы выпарим всю влагу и не придёться менять масло. Тогда работы при осушке системы ещё прибавим себе. Я например не сутки, а 3-4 часа потеяю. Распайка, продувка, замена масла, потом буду уверен, что к этому аппарату не вернусь. А кто любит эксперименты, попробуйте смешайте масло с водой, в закрытый стеклянный сосуд (виднее будет процесс) и откачивай сутки или двое. Затем на кислотность тест и т.д.- вопрос? сколько протянет компрессор на этом масле?

[вьюга]

При работающей системе на вакууме компрессор выбрасывает масло, а где вероятность, что мы выпарим всю влагу и не придёться менять масло. Тогда работы при осушке системы ещё прибавим себе. Я например не сутки, а 3-4 часа потеряю. Распайка, продувка, замена масла, потом буду уверен, что к этому аппарату не вернусь. А кто любит эксперименты, попробуйте смешайте масло с водой, в закрытый стеклянный сосуд (виднее будет процесс) и откачивай сутки или двое. Затем на кислотность тест и т.д.- вопрос? сколько протянет компрессор на этом масле?

Генрих, если заметили,то масло уносит в систему при многодневной безостановочной работе с утечкой. А при засорении КТ этого не наблюдается. Встречалось?
"...а где вероятность..." - Вы предполагаете? Зачем, это уже проверено. С момента первого упоминания годы минули.
Правильная технология подразумевает смену масла и прокручивание компрессора типа "на воздухе", еще раз смена масла и работа с дозой в системе в течение двух часов, снова выпаивание и смена масла, и дальше по техпроцессу. Короткий у Вас техпроцесс, еще вакуумирование идет 25 минут как минимум.

А кто любит эксперименты, попробуйте смешайте масло с водой, в закрытый стеклянный сосуд (виднее будет процесс) и откачивай сутки или двое. Затем на кислотность тест и т.д.- вопрос? сколько протянет компрессор на этом масле?

Вы невнимательны. Вскройте компрессор у которого проблемы с компрессией (чтоб не жалко было), и включите.
Потом опишите замеченную разницу между работающим мотор-компрессором и колбой под вакуумом. Буду признателен.
Тест на кислотность - а Вы уверены, что Ваша простая разовая смена масла поможет 100% очистить систему от дефектного (скажем так) масла, если по мною описанной методике подразумевается его остаток в 5%? Для СК это 18,5 см3.
Ответ на вопрос - протянет максимально долго: если в тему вникнете шире, то поймете, что льют в систему кто во что горазд: и спирт копачками (задумывались - сколько это в см3?) и много еще чего. Так что имеющиеся мг кислоты в сравнении будут выглядеть легкой присадкой к маслу.
Еще аргумент - к моменту Вашего волшебства обмотка достаточно долго работала или кисла в этом кислотном коктейле, так что если пропитка лаком уже начала разрушаться, дальнейшая нагрузка не прибавит ей долголетия.

[генрих]

Мне Вьюга совершенно без разницы, кто будет использовать какую методику. Я выехал к клиенту лечить аппарат и мне нужен результат, а на всякого рода эксперименты нет времени. Если речь идёт о какой-то капле влаги, то есть много способов её поймать. Вы представьте, если я выехал за 50км., сутки там сидеть или как. Просто по опыту, прокол испарителя и хол. работал пока не поплыл самым простым, дешёвым и быстрым (говорю за себя) было: смена масла, фильтра и т. д. А если выезд на 100-кубовую камеру, там месяц сидеть возле её. Не знаю ваш это метод Вьюга или ещё чей, по вашему при длительном вакуумировании исчезнет влага из масла и оно годится для (максимально долгой) работы компрессора. Как, не понимаю из уже имеющийся эмульсии можно получить нормальное масло?

[zenzel]

если в тему вникнете шире, то поймете, что льют в систему кто во что горазд: и спирт копачками (задумывались - сколько это в см3?) и много еще чего.

Неужели еще встречаются такие, которые чистый спирт переводят?

[генрих]

Не говори, я года три вообще не потребляю, а всё равно- жалко.

[вьюга]

генрих, Вы выразили сомнения, я Вам ответил. Открывая эту тему, Вы не брали обязательства по обязательному и строгому применению. Хотите - используйте полностью, можете по частям. Не хотите, мне как-то фиолетово.
Но... если выражаете сомнение, то наверное должны знать предмет? Я про работу системы смазки мотор-компрессора. А именно это ключевой момент по моему способу. Не тупое вакуумирование статической среды, которое годится для относительно чистых систем, а легкое движение разреженного газа по системе с одновременным перемешиванием и разбрызгиванием масла.

Не знаю ваш это метод Вьюга или ещё чей, по вашему при длительном вакуумировании исчезнет влага из масла и оно годится для (максимально долгой) работы компрессора. Как, не понимаю из уже имеющийся эмульсии можно получить нормальное масло?

Я рассказывал свое видение проблемы. Что касается Ваших сомнений, то я уже рассказывал об Орск-408 (2000 г, сер/ном. 64000), у которого школьник отдирал лед и проткнул испаритель. Испугался, закрыл, и аппарат проработал еще 6 часов до прихода матери.
В общем я его выкупил родственникам и не спеша ВСЮ влагу убрал 2-мя фильтрами 15 гр., 2-й остался в работе. Впрыск пока остался "шепелявый" (то есть мизерная влага осталась, но без прихватов), но за прошедшие несколько лет в условиях нашего экстремально жаркого климата, КВ-140 себя не опозорил. Скоро будет возможность его планово и профилактически перезаправить.

[генрих]

Мы Вьюга говорим о разном.