Страница 2 из 8 ПерваяПервая 123456 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 108

Тема: Заправка NORD R-600a

  1. #16
    Холодильщик
    Регистрация
    27.02.2009
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    438
    Репутация
    1022
    В шапке таблицы написано:давление испарения\конденсации.
    SINCE 1984

  2. Каталог мастерских
    работает с 2005 года
    Если у Вас сломался холодильник, загляните в наш каталог мастерских. В нем представлена актуальная информация о сервисных центрах, мастерских и частных мастерах Вашего города.
    Если же Вы профессиональный холодильщик или представитель сопутствующей профессии, имеет смысл зарегистрироваться на форуме, чтобы получить возможность общаться с коллегами. Кстати, зарегистрированным пользователям этот информационный блок не показывается.
  3. #17
    Холодильщик
    Регистрация
    11.09.2007
    Адрес
    украина
    Сообщений
    416
    Репутация
    1044
    Возможно в "шапке" что то напутано,а в остальном...давление всаса соответствует температуре кипения.
    fred

  4. #18
    Холодильщик
    Регистрация
    27.02.2009
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    438
    Репутация
    1022
    Это с каких таких пор у 600-го появилась температура закипания больше 11-ти градусов минус, при положительном давлении на всосе?
    SINCE 1984

  5. #19
    Холодильщик
    Регистрация
    22.05.2007
    Адрес
    Lithuania
    Сообщений
    180
    Репутация
    1922
    Михген, в таблице дано абсолютное давление в барах. Чтобы получить относительное давление, измеряемое вакуумманометром, из него надо вычесть атмосферное давление ( в общем случае единицу).

  6. #20
    Заблокирован
    Регистрация
    08.03.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург, Россия
    Сообщений
    225
    Репутация
    0
    Михген, все верно, каждый аппарат имеет свои (немного отличаются) параметры системы (на входе и на выходе, зависит от параметров конденсатора, испарителя, регулятора - КТ), но хладон этого не знает, у него свои взгляды на систему, у него четко заложенные физические параметры, например - как у воды, при нуле Цельсия, замерзает, изменилось ВНЕШНЕЕ давление, меняется и температура замерзания и т.п.
    Другими словами, не надо путать параметры хладона и параметры системы.

  7. #21
    Заблокирован
    Регистрация
    08.03.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург, Россия
    Сообщений
    225
    Репутация
    0
    zandoff, по поводу давления, общепринято - давление это выше 760 мм ртутного столба на уровне 0 метров, мередиан Гринвеча.
    Все что ниже это не ДАВЛЕНИЕ - это разряжение.
    Тем более в технике, есть компрессоры, есть вакуумнасосы - они технически могут не отличаться. Но название разное, об это уже давно спор идет.

  8. #22
    Холодильщик
    Регистрация
    27.02.2009
    Адрес
    С-Пб
    Сообщений
    438
    Репутация
    1022
    Один про Фому, другой про Ерему. RomaHin задал вопрос, почему при заправке 600-м, на манометре -0,5.Здесь еще не было таблицы, и я ему отвечал, что он должен видеть в процессе заправки на своем манометре.Если ему показать только эту таблицу, его вопрос, почему он видит -0,5, так и остался бы без ответа.
    SINCE 1984

  9. #23
    Холодильщик Аватар для Константиныч
    Регистрация
    22.11.2008
    Адрес
    Москва г Зеленоград
    Сообщений
    161
    Репутация
    1050
    Михген, ПО таблице видно что -0,5 бар это -28 С а дальше сам думай много это или мало.

  10. #24
    Администратор
    Регистрация
    22.04.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,145
    Репутация
    2205
    Я в шоке :???: Если кого-то сбил с толку тот факт, что в табличке абсолютные значения давления, то почему не обратили внимание на следующее после таблички сообщение? Константиныч вполне по-русски написал:
    Цитата Сообщение от Константиныч
    Надо учесть что давление в табл. абсолютное если по манометру то необходимо -1!!!
    Да и zandoff позже об этом напомнил.

    Цитата Сообщение от Начинающий
    общепринято - давление это выше 760 мм ртутного столба на уровне 0 метров, мередиан Гринвеча.
    Все что ниже это не ДАВЛЕНИЕ - это разряжение.
    Начинающий, таких не берут в космонавты. Вы в космосе все приборы собьете

    Чтобы дальше не усугублять ситуацию, выложу линейку холодильщика. Там все привычнее - с отрицательными значениями. Надеюсь, "соавтор" линейки не будет против
    Изображения

  11. #25
    Холодильщик
    Регистрация
    23.05.2007
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    71
    Репутация
    1000
    Цитата Сообщение от Михген
    В шапке таблицы написано:давление испарения\конденсации.
    Цитата Сообщение от fred
    Возможно в "шапке" что то напутано,а в остальном...давление всаса соответствует температуре кипения.
    В нашем случае, давление испарения\конденсации и давление всаса - это одно и то же.

  12. #26
    Заблокирован
    Регистрация
    08.03.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург, Россия
    Сообщений
    225
    Репутация
    0
    Хотелось бы до конца разобраться, что это за абсолютное давление и "если по манометру то - 1". Какое значение показывает манометр (хотя и так ясно при нуле - он ноль и покажет)? Манометр, подсоединенный к системе показывает давление в системе, и естестевенно, если оно ниже атмосферного будут отрицательные значения (ноль показаний был, когда манометр находился в отсоединненном состоянии, если чуть сдвинут - есть арретир).

    Откуда первоначальная таблица? Уже приходилось сталкиваться с такими значениями, конечно, хочется думать что это банальная опечатка.

    С другой стороны, давление атмосферы не добавляется и не отнимается к давлению в герметично запаянной хладоновой системе.
    Там вообще то, везде давление насыщенного пара, которое разное при разной температуре и все. Одно дело искать истину и другое пытаться любыми путями оправлать свои ошибки, да еще других запутывать. Но признание своих ошибок - это удел мудрых.

    Да и давление нагнетания и давление всаса - это по сути давление насыщенного пара, которое разное при разной температуре. В исправной хладоновой системе эти параметры должны быть близки к ПРАВИЛЬНОЙ таблице, а вот в системе с нарушениями они будут "уходить", т.е. приближаться к НЕПРАВИЛЬНОЙ таблице.

  13. #27
    Холодильщик Аватар для Константиныч
    Регистрация
    22.11.2008
    Адрес
    Москва г Зеленоград
    Сообщений
    161
    Репутация
    1050
    Начинающий, Прежде чем писать этот хор. понос Вам необходимо прочесть Физику 8кл (разд. давление и жидкости и газы) и самую элементарную книжку по основам холода.

  14. #28
    Холодильщик
    Регистрация
    22.05.2007
    Адрес
    Lithuania
    Сообщений
    180
    Репутация
    1922
    Начинающий, ты вакуумметр видел когда нибудь?
    Этот прибор работает только в диапазоне давлений ниже атмосферного, однако, на его шкале отрицательные значения отсутствуют.Почему?

    Таблица эта правильная. Надо только уметь ее читать.

  15. #29
    Заблокирован
    Регистрация
    08.03.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург, Россия
    Сообщений
    225
    Репутация
    0
    Хорошо, на будущее, будут и ссылки на первоисточники, будут фотографии и прочая "ПРАВИЛЬНАЯ" на 100% информация, а ты видел ..., ты слышал . . ., почитать надо и т.п., уже проходили . . .

    И по текушим вопросам добавлю . . .
    Вопросы "правильности" должны быть АРГУМЕНТИРОВАНЫ, и не громкостью голоса и т.п. Больше к подобным вопросам не возвращаюсь.

  16. #30
    Заблокирован
    Регистрация
    08.03.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург, Россия
    Сообщений
    225
    Репутация
    0
    Что такое давление насышенного пара?

    Энцеклопедический словарь Брокгауза и Ефрона, статья газы сфиженные и в критическом состоянии: - . . . "что соответствует движению точки влево по соответствующей изотерме, напр., по изотерме 1 от точки А, мы доводим газ до состояния насыщенного пара, которое изображено точкой В. Как только образуется первая капля жидкости, дальнейшее увеличение давления становится невозможным, а объем смеси пара с жидкостью будет уменьшаться до тех пор, пока верь пар не обратится в жидкость, которая при увеличении давления становится все менее и менее сжимаема. Прямая ВС и изображает состояние газа в виде смеси жидкости с насыщенным паром, а кривая CD и ее продолжение выражают закон сжимаемости вещества уже в виде жидкости. Если же, доведя газ до упругости насыщенного пара, мы помешаем образованию первой капли жидкости, то изменение объема и давления следуют другому закону. Опыт показал реальность теоретической изотермы от В до ? и от С до ?; часть же ??? остается гипотетической. Мы видим, следовательно, что уравнение ван дер Вальса само по себе не выражает сжижения газов. Закон Клаузиуса-Томсона, очевидный с точки зрения термодинамики, пополняет этот недостаток. Этот закон состоит в следующем: прямая, параллельная оси v, изображающая смесь насыщенного пара с жидкостью, должна образовать с теоретической изотермой площади С?? и ??В, равные между собою. Имея уравнение состояния и этот закон, нетрудно вычислить упругость насыщенных паров при любой температуре. . . . "

    Уж понятней - некуда.
    Где искать учебники, и высшей то уже нет, не то что начальной. Но есть некоторые монографии, есть в конце концов ФЭ, разберемся неторопять.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. коллектор R-600a
    от sonik в разделе Инструмент, оборудование и расходные материалы
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 20.11.2010, 05:23
  2. Рабочее давление на R-600a
    от Максим в разделе Бытовые холодильники
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 29.02.2008, 19:36

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •