Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 36

Тема: Азот (N2) удаление влаги

  1. #1

    Регистрация
    16.06.2013
    Адрес
    Днепропетровская обл.
    Сообщений
    121
    Репутация
    132

    Азот (N2) удаление влаги

    Вопрос банальный, возможно и глупый, но мне бы хотелось получить на него ответ.
    Газ Азот (N2) применяют для осушения системы. Но и для других целей - заполнения системы для проверки утечек, так как он нейтрален и не оставляет следов. Это понятно.
    Каким образом азот осушает -то есть вступает в реакцию с влагой H20?
    Так написано в документациях и на форумах об этом много информации.
    Дело в том, что с химической точки зрения азот плохо растворяется вводе всего 0,017 грамма на 1 кг воды.
    Азот представляет собой нейтральную молекулу.Следовательно,пол юсам молекул воды не к чему притягиваться.А если говорить о химическом взаимодействии с водой,то его не может быть,так как,в молекуле азота тройная связь и разрушить ей тяжёло. Значит,азот немного растворяется в воде благодаря диэлектрической проницаемости воды.Логично?Отсюда можно объяснить,почему кислород больше растворяется в воде,чем азот.В молекуле кислорода двойная связь между атомами,а не тройная ,как у азота,следовательно воде легче ослаблять связь,хотя и незначительно.

    Если система на 12 фреоне, значит без разницы чем срывать вакуум - азотом или R12 (если не брать в расчёт экологию).Та к как они оба плохо растворяют влагу и наверно просто её "выталкивают"
    И ещё в книге Котзаогланиан П. Пособие для ремонтника. 2007 сказано что применяется обезвоженный фреон марки R. В инете инфы не встречал
    Спасибо за понимание.
    Последний раз редактировалось recom; 16.06.2013 в 03:28.

  2. Каталог мастерских
    работает с 2005 года
    Если у Вас сломался холодильник, загляните в наш каталог мастерских. В нем представлена актуальная информация о сервисных центрах, мастерских и частных мастерах Вашего города.
    Если же Вы профессиональный холодильщик или представитель сопутствующей профессии, имеет смысл зарегистрироваться на форуме, чтобы получить возможность общаться с коллегами. Кстати, зарегистрированным пользователям этот информационный блок не показывается.
  3. #2
    Холодильщик Аватар для magna
    Регистрация
    31.12.2008
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    1,074
    Репутация
    2980
    Цитата Сообщение от recom Посмотреть сообщение
    Отсюда можно объяснить,почему кислород больше растворяется в воде,чем азот.В молекуле кислорода двойная связь между атомами,а не тройная ,как у азота,следовательно воде легче ослаблять связь,хотя и незначительно.
    И причем тут фреон?
    Ремонт холодильников в Славянске 050 864 68 94

  4. #3
    Холодильщик Аватар для баркас
    Регистрация
    25.02.2013
    Адрес
    Иркутская обл. Братск
    Сообщений
    579
    Репутация
    1169
    ВО, блин!, а мы и не знали даже.почему Вы раньше то, молчали?, что, теперь все переделывать? на форуме zenzel вполне доступно изложил весь процесс осушения азотом. почитайте, полезно.

  5. #4
    Холодильщик Аватар для Vitalyi-Ivanovich
    Регистрация
    27.04.2011
    Адрес
    Славянск Украина
    Сообщений
    331
    Репутация
    1369
    Цитата Сообщение от recom Посмотреть сообщение
    Если система на 12 фреоне, значит без разницы чем срывать вакуум - азотом или R12
    Есть разница в давлении и цене, давление азота можно нагнать то что нужно для опрессовки и оно будет неизменно от перепада температуры, а 12-й дороже, давление в жару 5 бар и зависит от температуры, при опрессовке вечером дал 5 бар а утром 3 бар и чешешь репу толь утечка иль от температуры давка упала. Кстати азот не настолько инертен и в определённой среде при определённой температуре может вступать в реакцию и создать соединения как кислоты так и соли. Более склонен к инертным газам, и цена одинакова азота и аргона на нашей заправке. Только проблема что аргон тяжёлый газ просто так его не выдуешь и не высмокчешь, гелий более текучь, лёгкий и инертен. Почему гелий не используют в последнее время для опрессовки?, раньше им только на больших пром установках прессовали.
    Уметь и знать, за плечами не таскать!

  6. #5
    Холодильщик Аватар для ColdSir
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Рубцовск
    Сообщений
    155
    Репутация
    1559
    Цитата Сообщение от recom Посмотреть сообщение
    Газ Азот (N2) применяют для осушения системы. Но и для других целей - заполнения системы для проверки утечек,
    Чуток неправильно расставлены приоритеты , в первую очередь для опрессовки (проверка на утечку) , и вторично, для выноса частиц влаги и грязи из системы при сбрасывании давления, или продувке трубопроводов. Никогда осушение системы не возлагалось полностью на азот , осушение это целый комплекс действий.

  7. #6

    Регистрация
    16.06.2013
    Адрес
    Днепропетровская обл.
    Сообщений
    121
    Репутация
    132
    Спасибо, понял.

  8. #7

    Регистрация
    16.06.2013
    Адрес
    Днепропетровская обл.
    Сообщений
    121
    Репутация
    132
    Цитата Сообщение от Vitalyi-Ivanovich Посмотреть сообщение
    Есть разница в давлении и цене, давление азота можно нагнать то что нужно для опрессовки и оно будет неизменно от перепада температуры, а 12-й дороже, давление в жару 5 бар и зависит от температуры, при опрессовке вечером дал 5 бар а утром 3 бар и чешешь репу толь утечка иль от температуры давка упала. Кстати азот не настолько инертен и в определённой среде при определённой температуре может вступать в реакцию и создать соединения как кислоты так и соли. Более склонен к инертным газам, и цена одинакова азота и аргона на нашей заправке. Только проблема что аргон тяжёлый газ просто так его не выдуешь и не высмокчешь, гелий более текучь, лёгкий и инертен. Почему гелий не используют в последнее время для опрессовки?, раньше им только на больших пром установках прессовали.
    Цитата Сообщение от ColdSir Посмотреть сообщение
    Чуток неправильно расставлены приоритеты , в первую очередь для опрессовки (проверка на утечку) , и вторично, для выноса частиц влаги и грязи из системы при сбрасывании давления, или продувке трубопроводов. Никогда осушение системы не возлагалось полностью на азот , осушение это целый комплекс действий.
    Спасибо, за доходчивый ответ

  9. #8

    Регистрация
    16.06.2013
    Адрес
    Днепропетровская обл.
    Сообщений
    121
    Репутация
    132
    Цитата Сообщение от баркас Посмотреть сообщение
    на форуме zenzel вполне доступно изложил весь процесс осушения азотом. почитайте, полезно.
    По автору zenzel и по ключевым словам осушение азотом -поиск ничего не дал. Можно тыкануть

  10. #9
    Холодильщик Аватар для баркас
    Регистрация
    25.02.2013
    Адрес
    Иркутская обл. Братск
    Сообщений
    579
    Репутация
    1169
    ща попробую.набери в поисковик форума; как удалить влагу с помощью азота. пост №48
    Последний раз редактировалось баркас; 16.06.2013 в 16:17.

  11. #10

    Регистрация
    16.06.2013
    Адрес
    Днепропетровская обл.
    Сообщений
    121
    Репутация
    132
    Цитата Сообщение от баркас Посмотреть сообщение
    ща попробую.набери в поисковик форума; как удалить влагу с помощью азота. пост №48
    сам себя нашёл
    Ладно спасибо, почитал в других местах.
    Для себя минимум я понял, чем азот выгоднее, чем фреон
    1. Азот дешевле
    2. Нет окислов при пайке
    3. возможность создать высокое давление
    4. Не меняет давление при изменении температуры - опресовка.
    Ну а осушает не сам азот, а комплекс мер...
    =======================================

    А если под рукой азота нет, как крайний вариант можно продуть 22 фреоном в паровой фазе, систему которая работала на 600 ?

    1.можно , но нежелательно
    2.Категорически нельзя
    3.Можно, ничего страшного, но не целесооразно и не эфективно.

  12. #11
    Холодильщик Аватар для баркас
    Регистрация
    25.02.2013
    Адрес
    Иркутская обл. Братск
    Сообщений
    579
    Репутация
    1169
    ПБС!эт штука, легче 600ничего нэт.

  13. #12
    Холодильщик Аватар для Vitalyi-Ivanovich
    Регистрация
    27.04.2011
    Адрес
    Славянск Украина
    Сообщений
    331
    Репутация
    1369
    Цитата Сообщение от recom Посмотреть сообщение
    А если под рукой азота нет, как крайний вариант можно продуть 22 фреоном в паровой фазе, систему которая работала на 600 ?
    Систему на 134-м дуть 22-м нельзя, битый уже на этом, дорого потом какашки свернувшиеся выковыривать.
    Цитата Сообщение от баркас Посмотреть сообщение
    ПБС!эт штука, легче 600ничего нэт.
    Знаю что тяжелее метана и воздуха.
    Уметь и знать, за плечами не таскать!

  14. #13
    Холодильщик
    Регистрация
    30.05.2010
    Адрес
    Северодвинск
    Сообщений
    1,314
    Репутация
    4483
    Цитата Сообщение от Vitalyi-Ivanovich Посмотреть сообщение
    Систему на 134-м дуть 22-м нельзя,
    а ведь POE "дружит" с 22..
    если масла нету в репе то и в тумбочке не будет

  15. #14
    Холодильщик Аватар для вьюга
    Регистрация
    11.03.2008
    Адрес
    Краснодарский кр
    Сообщений
    2,533
    Репутация
    2997
    Цитата Сообщение от ColdSir Посмотреть сообщение
    ... Никогда осушение системы не возлагалось полностью на азот , осушение это целый комплекс действий.
    Да запросто! Разговор правда не про супер-гипер-чиллер, но даже пригоден для витрины. Включаем систему (прицепив фильтр Де На побольше) и гоняем систему на минус 20% с чистым азотом, лучше, если час работы/10...15 мин пауза. Если фильтр перестает шелестеть, то меняем на свежий. Заодно контролируем шум впрыска, чтобы стал ровным, не шепелявил. Перестал "шепелявить" - еще пару часов. замена фильтра на уже рабочий, и далее по техпроцессу. За трое суток (не спеша) выгонял влагу в несколько стловых ложек, раньше просто не стал рисковать. Выводится потом на полный холод влегкую.
    Цитата Сообщение от recom Посмотреть сообщение
    сам себя нашёл
    Ладно спасибо, почитал в других местах.
    Для себя минимум я понял, чем азот выгоднее, чем фреон
    1. Азот дешевле
    2. Нет окислов при пайке
    3. возможность создать высокое давление
    4. Не меняет давление при изменении температуры - опресовка.
    Ну а осушает не сам азот, а комплекс мер...
    =======================================
    Не только:
    - наличие в системе азота спасает узлы от коррозии, а масло от окисления кислородом воздуха.
    - азот будет препятствовать многим хим процессам внутри
    - использование сжатого воздуха без осушения добавляет в систему влаги
    41. Учите правила, и некоторые - нарушайте. ..." (С) Китайская мантра тотем на удачу.

  16. #15

    Регистрация
    16.06.2013
    Адрес
    Днепропетровская обл.
    Сообщений
    121
    Репутация
    132
    Цитата Сообщение от вьюга Посмотреть сообщение
    Да запросто! Разговор правда не про супер-гипер-чиллер, но даже пригоден для витрины. Включаем систему (прицепив фильтр Де На побольше) и гоняем систему на минус 20% с чистым азотом, лучше, если час работы/10...15 мин пауза. Если фильтр перестает шелестеть, то меняем на свежий. Заодно контролируем шум впрыска, чтобы стал ровным, не шепелявил. Перестал "шепелявить" - еще пару часов. замена фильтра на уже рабочий, и далее по техпроцессу. За трое суток (не спеша) выгонял влагу в несколько стловых ложек, раньше просто не стал рисковать. Выводится потом на полный холод влегкую.
    Не только:
    - наличие в системе азота спасает узлы от коррозии, а масло от окисления кислородом воздуха.
    - азот будет препятствовать многим хим процессам внутри
    - использование сжатого воздуха без осушения добавляет в систему влаги
    Сколько азота в систему загонять?

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •