Скептикам о пропане

[владимир алексеевич]

Для скептиков - читайте http://ru.wikipedia.org/wiki/Пропан

[владимир алексеевич]

Для тех кому лень прочитать :
Смесь из осушенного чистого пропана (R-290a) (коммерческое обозначение для описания изобутаново-пропановых смесей) с изобутаном (R-600a) не разрушает озонового слоя и обладает низким коэффициентом парникового потенциала (GWP). Смесь подходит для функционального замещения устаревших хладагентов (R-12, R-22, R-134a) в традиционных стационарных холодильных установках и систем кондиционирования воздуха (с обязательной сменой типа компрессорного масла).

[mix]

Для скептиков - читайте http://ru.wikipedia.org/wiki/Пропан

Ну прикол! Здесь, вроде бы, профессионалы общаются. А ты им Википедию под нос. Там Газель на R290 работает?
Лексеич, ответь на пост 25.

[вьюга]

Для тех кому лень прочитать :
Смесь из осушенного чистого пропана (R-290a) (коммерческое обозначение для описания изобутаново-пропановых смесей) с изобутаном (R-600a) ...

Давайте определимся о чем разговор: о R-290 (чистый пропан) или о R-290a(смесь с изобутаном). Вроде совсем недавно прозвучало, что 290-й есть смесь пропана с БУТАНОМ?
Не придираюсь, но сам недавно попал на компрессор за 12 тыс только потому, что не разглядел маленькой разницы между R-22 и R-22a. В результате заправки по весу - несколько поездок в другую область за компрессорами, наверное неделя возни за 40 км, а это с десяток поездок туда. И только потом выяснилось, что вместо 1,2 кг R-22a нужно было всего 0,8 кг R-22...

[ref]

ПРОПАН № ООН 1978 (UN1978)
ПРОПАН СH3СH2СH3 - № ООН 1978 - tпл -187,7°C, tкип -42,1°C; tвосп 466°C, концентрационные пределы воспламенения 2,1-9,5%; применяется в производстве этилена и пропилена, нитрометана, технического углерода, в качестве растворителя, автомобильного и бытового топлива, хладагента, пропеллента для аэрозольных упаковок.
Когда я говорю про пропан, то это R290.
А у Владимира Алексеевича что?
То ПБС, то еще какая смесь...
Все в кучу, а надо бы определиться!
PS: R600a - С4Н10

[R13a]

mix
Объясните в чём разница !!

Всем привет ! Если честно , то только ради Алексеича и его темы тут зарегистрировался.

Отвечу владимир алексеевич, в чём разница : ПБС и чистый пропан по разному ведут себя и имеют разные характеристики в части кипения и конденсации.

Бесполезно! )))

Ну , это мы ещё посмотрим !

[R13a]

Я вновь повторяю что эра фреонов закончени. Срок 1015 год.

До нашей эры ? Я что то пропустил ?

Позавчера ещё???

Помнится мне , как ездил дед на телеге с 50 л баллоном и всем холодильники чинил , паял из баллона и им же и заправлял. Он и открыл эру.

[R13a]

Взял и отвёз на проверку R290 450 гр купил в "Морене".

Не встречал я чистого R290 в такой таре , явно с смесью для горелки спутал . У меня баллон с R290 имеет вес 5 кг при том же объёме , что и обычный (134 -13. 6 кг , 600 - 6,5 кг.) .

Наклейки и всю мишуру стёр

А какого цвета был баллон ?

в голословные ваши заявления о проверке мореновского 290го , извините , не верю . Факты где ?!

Просто пропан это не является холодильным агентом по той простой причине, что не переходит в жидкую фазу.

Это не смешно ! В списке хладагентов есть не только пропан в чистом виде , но даже воздух !

[R13a]

владимир алексеевич, чистый R290 использует Cubigel для своих компрессоров. Именно R290 а не R290a ! ref, и я используем и чистый R290 и чистый R600 , а также используем его смеси в определённом процентном отношении при переводе с 12го двухкамерных холодильников. http://master-catalog.ru/forum/showt...9467#post39467 При этом наклеиваем предупреждающие об опасности знаки на корпус компрессора и холодильника.
Ссылка на Википедию особо неудачна . потому что там любой чайник может стать гением утверждая любую ерунду .

[mix]

Ну , это мы ещё посмотрим !

R13a, ты Лексеичу хочешь чего-то доказать? У него всё давно испытано и запротоколировано, только засекречено. И учитывая его манеру вести дискуссию, зря теряем время. (А вобще-то хотелось бы мне ошибиться в этом...)
PS: тему бы в этот раздел перенести: http://master-catalog.ru/forum/forumdisplay.php?f=20

[ref]

Интересный момент!
Писанины про R290A много, а состава нет...
В программе KoolApp, от Danfoss, все мыслимые и немыслимые холодильные агенты есть, и R600, и R600a, и R290, а R290A - НЕТ! А почему!?
В чем лукавство?

[zandoff]

Давайте определимся о чем разговор: о R-290 (чистый пропан) или о R-290a(смесь с изобутаном).

Ни какой документации на R-290a я не нашел. Скорее всего это какой нибудь китайский выкидыш, а не нормальный хладагент.
А может сам Лексеич его придумал. Покупает на автозаправках, переливает в красивые баллоны, и дорого продает лохам ушастым.

[ref]

...Скорее всего это какой нибудь китайский выкидыш, а не нормальный хладагент...

Согласен, очень похоже!

[R13a]

Писанины про R290A много, а состава нет...

Так откуда же она в Википедии возьмётся ?
Есть баллоны такие же как мап-газ маленькие синего цвета с надписью ПРОПАН , так это он и есть - газ для горелок , а не для холодильников ! Степень его очистки и количество примесей для горелок - другое.
Есть сертификат на R290а , но сертификат приложен на R290 в чистом виде без изобутана или метана в пробе http://www.marcon-kholod.ru/r-290a.html
Да , кстати у ref, на фото R290 - хладагент , а не для горелок !

[вьюга]

Для скептиков - читайте http://ru.wikipedia.org/wiki/Пропан

А теперь глянем самую нижнюю сылку на этом сайте: "5. Физико химические свойства пропан-бутановой смеси": http://fas.su/index.php?page=319
Могу подчеркнуть несколько замеченных тонкостей:
1. " Зимой предписывается применять сжиженный газ марки ПА (пропан автомобильный), содержащий 85±10% пропана, летом — ПБА (пропан-бутан автомобильный), содержащий 50±10% пропана, бутан и не более 6% непредельных углеводородов. ..."
2. "Массовая доля серы и сернистых соединений, %, не более 0,01 ..." - это значит, что на 100 гр заправки в систему попадает до 1 гр. примесей серы. Если помним, серу при производстве масел наоборот - удаляют. По ней есть норматив, оговоренное значение.
3. "Кроме пропана и бутана, в состав СУГ входит незначительное количество метана, этана и других углеводородов, которые могут изменять свойства смеси". ...
4. "ГОСТ 20448-90 имеет более широкие допуски на содержание компонентов, в том числе вредных с точки зрения воздейст­вия на газовую аппаратуру (например, серу и ее соединения, непредельные углеводороды и т.д.). По этим техническим условиям газовое топливо поступает двух марок: смесь пропан-бутановая зимняя (СПБТЗ) и смесь пропан-бутановая летняя (СПБТЛ)". ... При этом надо думать, что в обозначении буква "Т" обозначает, что смесь "техническая".
Если помним про идентификаторы, то (например) для 134а контролируется уровень "Pass / Fail - 95% чистоты R134a ".