Страница 3 из 10 ПерваяПервая 1234567 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 45 из 142

Тема: Работа холодильника при низких температурах...

  1. #31
    Администратор
    Регистрация
    22.04.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,145
    Репутация
    2205
    Цитата Сообщение от -29.8* Посмотреть сообщение
    о каком расходе электричества идёт речь...
    ведь оно нужно не только(а в стандартых условиях не столько)для включения, сколько для оттайки, или раздельным управлением вы избежите оттайки?
    В случае раздельного управления не требуется нагреватель. Ни для оттайки плачущего испарителя, ни для увеличения КРВ.
    Если раздельного управления нет, то придется использовать нагреватель в ХК (вот он-то и будет потреблять лишнее электричество). Без него (при низкой температуре окружающего воздуха) либо КРВ будет столь низким, что в МК будет слишком тепло, либо ХК промерзнет, если долго держать компрессор включенным.
    Это, вроде, очевидные вещи. Или Вы про что-то другое спрашиваете?

  2. Каталог мастерских
    работает с 2005 года
    Если у Вас сломался холодильник, загляните в наш каталог мастерских. В нем представлена актуальная информация о сервисных центрах, мастерских и частных мастерах Вашего города.
    Если же Вы профессиональный холодильщик или представитель сопутствующей профессии, имеет смысл зарегистрироваться на форуме, чтобы получить возможность общаться с коллегами. Кстати, зарегистрированным пользователям этот информационный блок не показывается.
  3. #32
    Администратор
    Регистрация
    22.04.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,145
    Репутация
    2205
    В принципе, есть еще одно решение задачи. Но оно дикое и некрасивое. Я не хотел о нем говорить. Но пусть уж будет озвучено, чего уж там...
    Смысл в том, чтобы теплоизолировать плачущий испаритель от объема ХК. Полностью или частично. При температуре окр. воздуха +3..+5 градусов в ХК и так будет приемлемая температура, поэтому можно применить полную теплоизоляцию. Когда на улице потеплеет испаритель можно будет немного "освободить", чтобы какой-то его участок отдавал холод в ХК. При полностью изолированном испарителе управлять компрессором можно по температуре МК. При частичном раскрытии придется уже думать и об оттайке плачущего.
    Главный недостаток - надо, в зависимости от сезона, возиться с изменением степени теплоизоляции. Мелких недостатков тоже, наверное, хватает.

  4. #33
    Холодильщик Аватар для Sur
    Регистрация
    25.10.2009
    Адрес
    Ростовская обл Красный Сулин тел 89185341640
    Сообщений
    934
    Репутация
    3762
    Сразу еще один недостаток- влажный ход.

  5. #34
    Холодильщик
    Регистрация
    29.11.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,213
    Репутация
    3013
    Ice, Может проще лампочку в ХК повесить???
    Вацапьте и Вайберите по Тел +7(921) 956-26-05 http://remontholodilnikov.spb.ru/

  6. #35
    Администратор
    Регистрация
    22.04.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,145
    Репутация
    2205
    Что-то меня "понесло". Еще одно решение. Тоже дикое )))
    Закрываем плачущий испаритель специальной панелью с установленным вентилятором. Вентилятор включаем по температуре воздуха ХК.
    Конструкция панели должна исключать свободную циркуляцию воздуха (чтобы он охлажденный не мог самотеком попасть в объем ХК), для этого и забор воздуха, и его выброс вентилятором должны осуществляться в зоне над испарителем.
    В принципе, похожие системы широко применяются в бытовом холоде.
    Надо будет еще подумать над принудительной оттайкой плачущего испарителя, но тут проблем быть не должно. Наверное, подойдет обычный маломощный нагреватель, стандартно включенный параллельно контактам термостата, плюс какая-нибудь схема защиты от излишнего перегрева (например, дефрост-термостат от систем no frost).

  7. #36
    Администратор
    Регистрация
    22.04.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,145
    Репутация
    2205
    Цитата Сообщение от Sur Посмотреть сообщение
    Сразу еще один недостаток- влажный ход.
    Ну, можно и защититься.
    Но мне тоже это решение не нравится.

    Цитата Сообщение от Александр Геннадьевич Посмотреть сообщение
    Ice, Может проще лампочку в ХК повесить???
    Согласен. Но -pavel- хочет еще до кучи и электроэнергию экономить.

  8. #37
    Холодильщик
    Регистрация
    04.09.2009
    Адрес
    Ukrain, Donetsk
    Сообщений
    560
    Репутация
    1231
    Раз так, можно ещё выпариватель около плачущего испарителя, подключён параллельно конденсатора, через клапан.

  9. #38
    Аватар для -29.8*
    Регистрация
    22.07.2010
    Адрес
    ЮГ
    Сообщений
    420
    Репутация
    429
    Цитата Сообщение от Ice Посмотреть сообщение
    Если раздельного управления нет, то придется использовать нагреватель в ХК (вот он-то и будет потреблять лишнее электричество). Без него (при низкой температуре окружающего воздуха) либо КРВ будет столь низким, что в МК будет слишком тепло, либо ХК промерзнет, если долго держать компрессор включенным.
    Это, вроде, очевидные вещи. Или Вы про что-то другое спрашиваете?
    об этих очевидных вещах я и говорил...


    Цитата Сообщение от Ice Посмотреть сообщение
    Что-то меня "понесло". Еще одно решение. Тоже дикое )))
    Закрываем плачущий испаритель специальной панелью с установленным вентилятором. Вентилятор включаем по температуре воздуха ХК.
    диковатое, в свете желания сэкономить на оттайке...

    Цитата Сообщение от Ice Посмотреть сообщение
    Надо будет еще подумать над принудительной оттайкой плачущего испарителя,
    почему ещё, когда хватает только оттайки (чуть повысив мощность).

    Цитата Сообщение от Ice Посмотреть сообщение
    стандартно включенный параллельно контактам термостата, плюс какая-нибудь схема защиты от излишнего перегрева (например, дефрост-термостат от систем no frost).
    зачем?
    при наборе +4 оттайка отключится сама без всякой защиты...
    никакого перегрева не будет, будет быстрая оттайка,
    это же очевидно...
    Прохладные отношения между людьми возникают вследствии взаимных трений,что ты скажеешь на это физика?

  10. #39
    Администратор
    Регистрация
    22.04.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,145
    Репутация
    2205
    Цитата Сообщение от -29.8* Посмотреть сообщение
    диковатое, в свете желания сэкономить на оттайке...
    В данном конкретном случае будет мизер расходоваться. Не путайте оттайку только плачущего испарителя с необходимостью нагревателем компенсировать весь холод, произведенный плачущим испарителем, если этот испаритель будет открыт.
    Другими словами (в случае открытого испарителя), если при температуре окружающего воздуха +3..+5*С мы повышаем КРВ для того, чтобы в МК поддерживать температуру не теплее минус 18*С, то в ХК у нас также случится "серьезный минус" по Цельсию. Чтобы температуру в ХК вогнать в пределы +5..+8*С, нам придется установить в ХК относительно мощный нагреватель. Вот он-то и будет сильно есть электричество.
    Если мы закрываем плачущий испаритель панелью (как я предложил выше), то сам объем ХК вместе с находящимися там продуктами не будет промораживаться. Соответственно, нагреватели потребуются только для скидывания шубы с самого испарителя. На это потребуется значительно меньше электроэнергии. Плюс, в отличие от варианта с открытым испарителем, имеется пространство для маневра при желании снизить расход энергии на оттайку испарителя. Для этого потребуется усложнить систему оттайки (проводить ее реже и/или в зависимости от других параметров).



    Цитата Сообщение от -29.8* Посмотреть сообщение
    зачем?
    при наборе +4 оттайка отключится сама без всякой защиты...
    никакого перегрева не будет, будет быстрая оттайка,
    это же очевидно...
    Не отключится. Её нечему будет отключить ))
    Я слишком поверхностно описал идею с закрытием испарителя "вентиляторной" панелью. Давайте, подробнее опишу.
    В МК ставим термостат (или контроллер - кому как нравится). Естественно, имеется в виду "минусовой" термостат типа ТАМ145. Этот термостат включает/отключает компрессор. Соответственно, с температурой МК будет все в порядке - она будет поддерживаться на уровне "не теплее минус 18*С".
    В холодильной камере закрываем плачущий испаритель "вентиляторной панелью". Для определения моментов включения и выключения вентилятора будем контролировать температуру воздуха (не испарителя) ХК. Например, включаем вентилятор при повышении температуры выше +7*С, выключаем при понижении температуры ниже +1*С. Для контроля температуры воздуха ХК используем либо контроллер, либо "воздушный" термостат типа ТАМ113.
    Плачущий испаритель будет обрастать шубой. Скорее всего, эта шуба сама собой не рассосется во время пауз в работе компрессора (а может и рассосется, пес ее знает). Чтобы гарантированно оттаять плачущий испаритель во время пауз в работе компрессора, ставим на испаритеть маломощный нагреватель (можно найти специально предназначенный для этих целей). Включаем этот нагреватель параллельно контактам "минусового" термостата (или контроллера), управляющего компрессором. Таким образом нагреватель будет включаться только во время пауз в работе компрессора (это стандартная схема включения таких нагревателей). Но т.к. зимой пауза в работе компрессора может быть слишком большой, то последовательно с нагревателем включим дефрост-термостат (установим его на испаритель), который отключит нагреватель при достижении испарителем температуры примерно +10*С.

    При желании можно оптимизировать алгоритм работы нагревателя, чтобы снизить расход энергии. Например, можно включать нагреватель не в каждой паузе компрессора. Или более тщательно подобрать температуру срабатывания Дефрост-термостата. Но это потребует усложнения системы управления.

    Или, как вариант, применить (тоже ценой усложнения системы управления) более сложный алгоритм управления вентилятором:
    Включаем вентилятор только в момент отключения компрессора - относительно теплый воздух из ХК будет прогревать плачущий испаритель. А дальше как повезет (в зависимости от температуры окружающего холодильник воздуха). Либо поток воздуха от вентилятора полностью разморозит испаритель. Либо не полностью, т.е. вентилятор отключится раньше, чем испаритель успеет оттаять (в этом случае можно "добить" испаритель нагревателем).
    Короче, тут не паханное поле для подобного рода извращений ))

  11. #40
    Холодильщик Аватар для frans
    Регистрация
    05.12.2009
    Адрес
    М.О. г.Солнечногорск.
    Сообщений
    114
    Репутация
    1094
    У-у-у-у, как у вас всё запущено, вам надо к терапевту.
    Мы смотрим со своей стороны (что к нам попадает в ремонт) поэтому я хочу сказать, что надёжней СКек ничего нет. А дальше, дело сугубо-индивидуальное.
    Русский человек берёт в руки инструкцию, только когда понял, что что-то сломал. 8-926-591-98-89. www.holod-bydet.ru

  12. #41
    Аватар для -29.8*
    Регистрация
    22.07.2010
    Адрес
    ЮГ
    Сообщений
    420
    Репутация
    429
    Цитата Сообщение от Ice Посмотреть сообщение
    Не путайте оттайку только плачущего испарителя с [B]необходимостью нагревателем компенсировать весь холод,[/B
    произведенный плачущим испарителем, если этот испаритель будет открыт
    .
    нет такой необходимости, наберётся ровно столько сколько нужно терморегулятору...

    Не отключится. Её нечему будет отключить
    как это нечему, а терморегулятор?
    и ровно тогда когда на испарителе не останется ни одной снежинки...

    Короче, тут не паханное поле для подобного рода извращений.
    для извращений могит быть,
    но наш клиент хочет без извращений...
    да и экономия у него идёт вторым номером...
    кстати можно поступить ещё рациональнее(в плане экономии электроэнергии), вместо большего повышения мощности, установить нагреватель ближе к датчику терморегулятора(подбирать экспериментально, но это не составит большого труда).
    Прохладные отношения между людьми возникают вследствии взаимных трений,что ты скажеешь на это физика?

  13. #42
    Заблокирован
    Регистрация
    11.02.2010
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    993
    Репутация
    105
    А вот если раскрутить версию подогревателя в последовательном соединении с ТАБ-Т, закреплённом с хорошим контактом на испарителе ХК. При наборе температуры в ХК включается обогреватель, что даёт дополнительно теплопритоки и догоняет минусовую температуру в МК, после набора температуры в ХК и повышения температуры испарителя включается К-59 или ТАМ-133. Надо испытать

  14. #43
    Холодильщик Аватар для zenzel
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    1,300
    Репутация
    6440
    Почему никто не подумал о продавце который должен трудиться в нечеловеческих условиях? Извлечение прибыли любой ценой? Нужно нахер закрыть все эти ларьки, где люди мерзнут, затем болеют и заражают всех остальных добропорядочных граждан. ДОроже здоровья в мире еще ничего не придумали. Берегите его. А фсех остальных, которые предлагают вам трудиться в ущерб вашему здоровью - сажайте на кол!!!ж

    Тогда и не потребуется извращенная схема модернизации бытового холодильника для использования его в целях извлечения прибыли в экстремальных условиях.

  15. #44
    Аватар для -29.8*
    Регистрация
    22.07.2010
    Адрес
    ЮГ
    Сообщений
    420
    Репутация
    429
    Цитата Сообщение от zenzel Посмотреть сообщение
    Нужно нахер закрыть все эти ларьки, где люди мерзнут, затем болеют и заражают всех остальных добропорядочных граждан.
    вот блин, а я думал это склад...
    получается "группа учённых" работала над проектом для гестапо ...
    Прохладные отношения между людьми возникают вследствии взаимных трений,что ты скажеешь на это физика?

  16. #45
    Холодильщик Аватар для вьюга
    Регистрация
    11.03.2008
    Адрес
    Краснодарский кр
    Сообщений
    2,532
    Репутация
    2997
    Цитата Сообщение от -pavel- Посмотреть сообщение
    ... 1.Компрессор вкл. если температура в морозилке к примеру поднялась выше -15"С.
    2.Компрессор вкл.если температура в холодилке поднялась выше +8"С.
    3.Включить подогрев холодилки если t в холодилке опустилась ниже 0"С до и отключить при +3"С,при этом не запуская компрессор если в морозилке не поднялась t выше -15"С.
    Весь процесс не должен зависеть от t в киоске.А затеял это так как оплата за электроэнергию у нас в разы выше установленых государством расценок.
    контур единый, и раздельно регулировать камеры будет ну оччень заморочено, Ремонтировать такое трехтерморегуляторное устройство с обратной связью не возьмется никто...
    Боюсь что и конденсатор потребует подогрева, иначе в морозилке он такие градусы нагонит, а в ХК не успеет.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Работа сплитов зимой
    от владимир алексеевич в разделе Кондиционирование помещений
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 04.02.2011, 17:31
  2. Есть работа в Саратове
    от Leonid в разделе Сотрудничество
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 10.08.2010, 10:24
  3. Работа в Приморском крае- ищу.
    от xolod.prim в разделе Сотрудничество
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 28.03.2010, 06:42
  4. работа с манифолдом
    от Женя в разделе Бытовые холодильники
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 06.12.2008, 22:02

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •