Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 33

Тема: Конденсатор в схеме пуска компрессора на бытов.холодильнике.

  1. #16

    Регистрация
    25.11.2009
    Адрес
    Украина Луганская обл.г. свердловск
    Сообщений
    189
    Репутация
    136
    Цитата Сообщение от вьюга
    Если точно, то от 3 до 5 мкФ, в зависимости от мощности. Во- вторых - допускается использование и без него. В-третьих: стандартные характеристики уже создает позистор, для чего в параллель ему еще конденсатор нужен?
    Рабочий конденсатор на асинхронных однофазных эл. двигателях устанавливаетя для увеличения крутящего момента. Конденсатор препятстует опрокидыванию двигателя при снижении напряжения,возрастанию нагрузки ,при пуске после отключения позистора.Я повторяюсь-увеличивается эл. мощность за счет участия в работе пусковой обмотки после пуска.Конденсатор даёт сдвиг по фазе,что даёт возможность работать пусковой обмотке как рабочей.Конденсатор(кроме сдвига фазы)ещё ,в зависимости от емкости, ограничивает(задаёт)рабочи й ток.

  2. Каталог мастерских
    работает с 2005 года
    Если у Вас сломался холодильник, загляните в наш каталог мастерских. В нем представлена актуальная информация о сервисных центрах, мастерских и частных мастерах Вашего города.
    Если же Вы профессиональный холодильщик или представитель сопутствующей профессии, имеет смысл зарегистрироваться на форуме, чтобы получить возможность общаться с коллегами. Кстати, зарегистрированным пользователям этот информационный блок не показывается.
  3. #17
    Холодильщик Аватар для вьюга
    Регистрация
    11.03.2008
    Адрес
    Краснодарский кр
    Сообщений
    2,532
    Репутация
    2997
    Цитата Сообщение от ИВ.
    Рабочий конденсатор на асинхронных однофазных эл. двигателях устанавливаетя для увеличения крутящего момента.
    То есть - мощность на валу прибавляется, но пусковой момент не изменяется?
    Цитата Сообщение от ИВ.
    Конденсатор препятстует опрокидыванию двигателя при снижении напряжения, возрастанию нагрузки, при пуске после отключения позистора. Я повторяюсь-увеличивается эл. мощность за счет участия в работе пусковой обмотки после пуска. Конденсатор даёт сдвиг по фазе, что даёт возможность работать пусковой обмотке как рабочей.
    Все эти признаки указывают на возрастание импульса при пуске. Позистор отключается - полностью? Пусковая не будет второй рабочей обмоткой, она становится вспомогательной, то есть за счет ее использования с конденсатором мощность снижается на 12%.
    Цитата Сообщение от ИВ.
    Конденсатор (кроме сдвига фазы), ещё, в зависимости от емкости, ограничивает (задаёт) рабочий ток.
    Т.е. - при пробое рабочей обмотки, он вернет ток в нормальные пределы? Ничуть, он влияет за счет прохождения тока через параллельную вспомогательную обмотку. В каких-то пределах ток оптимальный, при изменении емкости эта пропорция нарушается. Т.е. влиять 100% на рабочую конденсатор не может, но может изменить суммарное потребление.

  4. #18

    Регистрация
    25.11.2009
    Адрес
    Украина Луганская обл.г. свердловск
    Сообщений
    189
    Репутация
    136
    Цитата Сообщение от вьюга
    То есть - мощность на валу прибавляется, но пусковой момент не изменяется?
    ДА.
    Цитата Сообщение от вьюга
    Все эти признаки указывают на возрастание импульса при пуске
    НЕТ..
    Цитата Сообщение от вьюга
    )Т.е. - при пробое рабочей обмотки, он вернет ток в нормальные пределы?
    Нет.
    Цитата Сообщение от вьюга
    .е. влиять 100% на рабочую конденсатор не может
    Да не может.
    Цитата Сообщение от вьюга
    но может изменить суммарное потребление.
    Да может.

  5. #19
    Холодильщик Аватар для вьюга
    Регистрация
    11.03.2008
    Адрес
    Краснодарский кр
    Сообщений
    2,532
    Репутация
    2997
    Цитата Сообщение от ИВ.
    Цитата Сообщение от вьюга
    То есть - мощность на валу прибавляется, но пусковой момент не изменяется?
    ДА.
    Цитата Сообщение от вьюга
    Все эти признаки указывают на возрастание импульса при пуске
    НЕТ...
    Я Вас огорчу - только что провел беглый тест на запуск А-268, у которого РКТ-2 и конденсатор 5 мкФ штатно. Оговорюсь, родной конденсатор не понравился (фарадометр показал 3,83 мкф, вместо 5 +/-5%, был плохой пуск), заменил на имеющееся 4 мкФ (фарадометр показал 3,85).
    Без конденсатора пусковой ток составил 7,12А, с конденсатором - 7,46А. Естественно с 5-ю мкФ разница будет поболе.

  6. #20
    Холодильщик
    Регистрация
    18.01.2009
    Адрес
    Россия.Москва.
    Сообщений
    566
    Репутация
    2749
    Цитата Сообщение от 2vlad
    Компрессор Danfoss SC-18F. холодопроизводительность при -23,3*С - 293Вт.(по памяти ).
    Ошибся ...
    Цитата Сообщение от Ice
    Похож. Правда, в документации другие цифры для 23,3°С (по американской системе 387, а по европейской - 314).
    Память дырявая :roll: ( на производительность), а то что SC18F - это точно, сам менял десятка два....На них и ёмкости пусковые менял не раз - 80 мкф

  7. #21
    Администратор
    Регистрация
    22.04.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,145
    Репутация
    2205
    Цитата Сообщение от вьюга
    фарадометр показал 3,83 мкф
    Цитата Сообщение от вьюга
    фарадометр показал 3,85
    Попробуйте измерить 200мкФ. Если покажет 3,84, значит прибор заклинило ))
    Если серьезно, то не все С-метры одинаково полезны, есть среди них работающие по примитивным алгоритмам, у которых показания сильно расходятся с реальностью по целому ряду причин (тип измеряемого конденсатора и т.п.).


    Цитата Сообщение от вьюга
    Без конденсатора пусковой ток составил 7,12А, с конденсатором - 7,46А.
    Здесь все тоже не так очевидно. Во-первых, опять же, все зависит от используемого прибора и принципов, на которых у него построено измерение (наличие конденсатора могло сбить его с толку и исказить показания). Чтобы более-менее быть уверенным в правильности измерений, их желательно проводить с помощью хорошего цифрового осциллографа.
    Во-вторых, все сильно зависит от используемого пускового реле. Если оно классическое контактное (и конденсатор подключен параллельно контактам, насколько я понял), то пока контакты замкнуты, конденсатор зашунтирован и влиять на потребляемую мощность не может (а когда контакты разомкнулись, то, как бы, запуск уже закончился). Если используется позистор, то, строго говоря, небольшая разница в потреблении мощности должна быть с самого начала запуска и постепенно возрастать по мере повышения температуры (и, как следствие, сопротивления) позистора.

    Цитата Сообщение от 2vlad
    Ошибся ...
    Ну так, Вы же предупредили ))

  8. #22
    Холодильщик Аватар для вьюга
    Регистрация
    11.03.2008
    Адрес
    Краснодарский кр
    Сообщений
    2,532
    Репутация
    2997
    Цитата Сообщение от Ice
    Попробуйте измерить 200мкФ. Если покажет 3,84, значит прибор заклинило ))))
    См.фото, ранее был замер емкости 64-77 мкф. (так и написано!)
    Цитата Сообщение от Ice
    Цитата Сообщение от вьюга
    Без конденсатора пусковой ток составил 7,12А, с конденсатором - 7,46А.
    Здесь все тоже не так очевидно. Во-первых, опять же, все зависит от используемого прибора и принципов, на которых у него построено измерение (наличие конденсатора могло сбить его с толку и исказить показания). ...Во-вторых, все сильно зависит от используемого пускового реле. ...
    Это был Атлант-268, Ск-140, Ркт-2.
    Мой прибор запомнил максимальный пусковой момент (Iп). Мне пока и этого достаточно.
    Но искажения возможны - первые замеры делались на заправленной системе, короткими циклами, пару минут. А вот сделал паузы для остывания реле и результат стал 7,20 и 7,26А соответственно. Правда и напряжение упало с 209 в до 202, это влияет на замер.
    Изображения

  9. #23
    Холодильщик
    Регистрация
    09.12.2009
    Адрес
    Россия. Астрахань Звёздная 57
    Сообщений
    2,771
    Репутация
    1974
    Если говорить о домашних холодильниках, то конденсатор стоит Для снижения потребления тока в цепи компрессора.
    Это стало стандартам в Европе и постепено переходит в Азию.
    Фирма работает в области холода более 20 лет

  10. #24

    Регистрация
    26.03.2010
    Адрес
    Украина Кременчуг
    Сообщений
    3
    Репутация
    0
    И снова здравствуйте.Кто сможет, на примере электрической схемы бытового холодильника Samsung растолковать работу конденсатора при пуске компрессора-его функия.И как лучше работает компрессор с конденсатором или без ,если допустить что однажды может случится пробой конденсатора.
    Изображения

  11. #25
    Холодильщик
    Регистрация
    09.12.2009
    Адрес
    Россия. Астрахань Звёздная 57
    Сообщений
    2,771
    Репутация
    1974
    По схеме всё понятно.Просто данный компрессор расчитан на работй с конденсатором.
    Фирма работает в области холода более 20 лет

  12. #26
    Администратор
    Регистрация
    22.04.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,145
    Репутация
    2205
    Цитата Сообщение от вьюга
    Фарадометр СМ 5800
    Специализированные приборы, типа Вашего, как правило, меряют более-менее вменяемо. Мои замечания относятся к С-метрам, входящим в состав обычных мультиметров.


    Цитата Сообщение от вьюга
    Мой прибор запомнил максимальный пусковой момент (Iп). Мне пока и этого достаточно.
    Не совсем понятно, как и что он меряет.


    Цитата Сообщение от вьюга
    Но искажения возможны - первые замеры делались на заправленной системе, короткими циклами, пару минут. А вот сделал паузы для остывания реле и результат стал 7,20 и 7,26А соответственно. Правда и напряжение упало с 209 в до 202, это влияет на замер.
    Возможны.


    Цитата Сообщение от Reklats
    Кто сможет, на примере электрической схемы бытового холодильника Samsung растолковать работу конденсатора при пуске компрессора-его функия
    Смотрите выше, там толкований - хоть шляпой ешь :-)

  13. #27
    Холодильщик Аватар для вьюга
    Регистрация
    11.03.2008
    Адрес
    Краснодарский кр
    Сообщений
    2,532
    Репутация
    2997
    Цитата Сообщение от Ice
    Цитата Сообщение от вьюга
    Мой прибор запомнил максимальный пусковой момент (Iп). Мне пока и этого достаточно.
    Не совсем понятно, как и что он меряет.
    Это функция моего любимого ПЛМ-1 - запоминание пикового значения тока при бросках. Принципа подробно не знаю, но все замеры он делает с катушки на одном из проводов, идущему к нагрузке. Типа токового трансформатора. Включается отдельной кнопкой.

  14. #28
    Холодильщик
    Регистрация
    09.12.2009
    Адрес
    Россия. Астрахань Звёздная 57
    Сообщений
    2,771
    Репутация
    1974
    Кстати, ПЛМ-1 очень хороший прибор. В фирме проработал более 4 лет. Разработка ВПК 90 годов. Вышел из строя по непонятной причине.
    Очень хорошая и практичеая техника. Я бы для фирмы приобрёл 3 шт.
    Кто знвет помогите...
    Фирма работает в области холода более 20 лет

  15. #29
    Холодильщик
    Регистрация
    09.12.2009
    Адрес
    Россия. Астрахань Звёздная 57
    Сообщений
    2,771
    Репутация
    1974
    Для каждого конкретного компрессора расчитывается ёмкость конденсатора пускового и рабочего. в электротехники есть такие понятия как активкая так и реактивная составляющая тока. На осцилографе это чётко видно.
    Фирма работает в области холода более 20 лет

  16. #30

    Регистрация
    31.10.2009
    Адрес
    moldova
    Сообщений
    38
    Репутация
    0
    Ну активную и реактивную оставим в покое. На приборы скидывать вину, в том смысле искажают действительные показания тоже оставим в покое - это не наша стихия. Оставим эти понятия киповцам и прочее спецам. Но при подключение конденсатора параллельно позистору который в первоначальный момент его сопротивление приближено к нулю. Вспомним 3 простые вещи
    1) R- напряжение опережает ток на 90град
    2) C- ток опережает напряжение на 90град
    3) L - ток отстаёт от напряжения на 90град
    Получаем что кроме позистора в первоначальный момент в смысле включения, работает и конденсатор который сдвигает фазу на 90град соответствующей пусковой обмотки, подавая параллельно позистору сдвигающий ток на 90 град. По мере возрастания сопротивления позистора в работу вступает фазо-сдвигающий конденсатор и вот этот фазо-сдвигающий ток, через этот конденсатор возрастает с возрастанием сопротивления позистора, как бы помогает пусковому моменту. Далее конденсатор подключённый последовательно пусковой обмотки и вместе взятые параллельно рабочей, образуют колебательный контур примерно настроенный на частоту сети отсюда и падение потребления тока. Вот почему от 3 до 5 мкф ёмкость, а не 80 мкф как в рабочем варианте( там обмотка пусковой рассчитана на большой ток)
    А значит отсюда имеем:
    1) Облегчение пуска
    2) Уменьшение потребления энергии - при этом увеличение мощности на валу
    Вроде бы всё.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)

Похожие темы

  1. Замена компрессора в японском холодильнике (110V -> 220V)
    от Максим в разделе Бытовые холодильники
    Ответов: 49
    Последнее сообщение: 10.09.2014, 18:35
  2. Какой идеальный режим пуска и остановки компрессора??
    от Холодно в разделе Бытовые холодильники
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 07.04.2011, 19:48
  3. Диод в схеме системы No Frost
    от vetal-i в разделе Бытовые холодильники
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 22.05.2010, 01:38
  4. Ошибка в схеме
    от Самоделкин в разделе Курилка
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 26.03.2009, 12:28

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •