странности в логике работы таймера Стинола-102

[вьюга]

вьюга, Вы можете это как-то теоретически обосновать? Ну, объяснить нам механизм перегорания нагревателя при "плохих контактах"?

Почти семь лет стажа в КИПиА достаточно? Там мы вынуждены были прозванивать десятки контактов в одной линии. Реле например даже с небольшой нагрузкой отпускался металл (медь) на пластинках-контактах, они давали дребезг.
Да и практически, в гарантийном сроке наверное 70% всех жалоб на плохое качество БХП в первую очередь связано с переносками. Это и перебои, и искрение, и помехи.
Мы кстати не получили ответа на мой вопрос, это было бы кстати.
А может опрос замутить? Типа "верите Вы в байки про плохие переноски?"

[Ice]

вьюга, Вы опять издеваетесь?
Механизм-то объяснять будете?

ЯМы кстати не получили ответа на мой вопрос, это было бы кстати.

На какой именно?

[zenzel]

Я бы тоже смеялся если бы однажды не увидел как грелся кабель из-за плохого контакта на вводе в помещение. ))

[Rashed]

Реле например даже с небольшой нагрузкой отпускался металл (медь) на пластинках-контактах, они давали дребезг.

Этот металл не медь, а искусственная платина, смесь разных металлов.

[вьюга]

вьюга, Вы опять издеваетесь?
Механизм-то объяснять будете??

Почему издеваюсь - стараюсь дать пищу для размышлений. Одно дело сказать "не верю! В книжках про это ни слова!", а другое - попытаться самому вспомнить нечто подобное в своей практике и сравнить соответствие.
В случае прозвонки тех многоконтактных цепей (а те "цепи" отработали лет по двадцать) явно видно, как управляющая фаза проходит с десяток нормальных контактов, а после дефектного начинают плавиться в разной мере и остальные, и до самого ноля (или нуля? ), бывало...

На какой (вопрос) именно?

На этот:

.... Длительное включение в режиме оттайки и включение через переноску. Не замечали? ...

Есть три категории мастеров: выездные, стационарные и смешанные (примерно так, чтоб дотошные скучали). И особенность выездных в том, что они почти всегда имеют возможность обследовать не только сам аппарат, но и условия его эксплуатации. И это во многом помогает разобраться в первопричине.

Этот металл не медь, а искусственная платина, смесь разных металлов.

Замените на слово "материал", смысл не изменится - если бы были отпущенные материалы на всех (или почти всех) контактах, а то только на дефектных.

[Валера72]

Этот металл не медь, а искусственная платина, смесь разных металлов.

Патину на контактах не встечал(только термопары)а вот техническое серебро было особенно КИП.Как мы знаем в тэне проходит нихром(марок много)с большой температурой плавления.Вопрос к Вьюге как нихром может выгореть быстрей контактной пары? Всё остальное зависит от сечения провода в переноске и качества разъема ,все остальное домыслы СЦ.Никогда не поверю что метр или два провода могут координально поменять работу холодильника!

[Rashed]

Патину на контактах не встечал(только термопары)а вот техническое серебро было особенно КИП.

Это не платина, а искусственная платина, в первое встречалось в авто прерывателе, смесь металлов (никель, хром, венадиум и т. д.), условно назвали платина, от фран. слова “Platine”, дугоустойчива и не окисляется. Точный состав держат в секрете. Применяется в силовых контактах для прерывания и переключения под нагрузкой.

[Валера72]

Это не платина, а искусственная платина, в первое встречалось в авто прерывателе, смесь металлов (никель, хром, венадиум и т. д.), условно назвали платина, от фран. слова “Platine”, дугоустойчива и не окисляется. Точный состав держат в секрете. Применяется в силовых контактах для прерывания и переключения под нагрузкой.

За что купил за то и продал написано было платина ,а в остальное не вникал ))

[владимир алексеевич]

Валера72
Это сплав названный "ПЛАТИНА" по свойствам близким к свойствам самого металла.

[вьюга]

...Вопрос к Вьюге как нихром может выгореть быстрей контактной пары? Всё остальное зависит от сечения провода в переноске и качества разъема ,все остальное домыслы СЦ.Никогда не поверю что метр или два провода могут координально поменять работу холодильника!

Валера72, вообще-то гразговор о ТЭНах, а не о нихроме в нем. Где именно выгорает - я не упоминал. Но в ТЭНах поддона это внятно видно. Во вторых - сечение можете этого нихрома сказать? В третьих - если Вы считаете, что ТЭНы не горят, или горят, но из-за переноски это исключено - считайте. Но я только три дня назад вырезал из шнура вилку на ОРСК-2-м, которая выгорела на 40%! Вот Вам и качество разъема в переноске!!! Гляньте устройство "контактов" переноски и розетки, может тогда увидим некоторое различие.
Но я и сейчас натыкаюсь на первые Стинолы у которых ТЭНы не менялись (и включение через розетку, если поняли), и включенные через переноску, которым ТЭН меняется не первый раз. Естественно предыдущие мастера твердо имеют (или не имеют?) свое мнение. Мне лично нравится...

[IGOR43]

Удлинитель должен иметь соответствующее сечение и нормального качества вилку и розетку. Сгорит там, где плохой контакт, но не дальше как пишет Вьюга. Иначе должна была бы сплавиться вся проводка холодильника до ТЭНа. А ведь квартирную проводку тоже можно рассматривать как удлинитель, пока проводник рассчитан на ток потребителя, проблем не будет. А то, что "сыпалось" что-то 20-и летнее, так всему свой срок - каждое реле имеет только гарантированное кол-во циклов вкл/выкл, всё остальное зависит от того какую нагрузку оно коммутирует.

[Валера72]

Вот Вам и качество разъема в переноске!!! Гляньте устройство "контактов" переноски и розетки, может тогда увидим некоторое различие.

Ну вот с этого и надо начинать своим клиентам рекомендую турецкие удлинители Makel если есть в них нужда ,качество контакта лучше чем у наших розеток а автомат на защиту Legrant .Сам работаю с этим электрооборудованием лет 15 и абсалютно уверен что оплавленной вилки не увижу.И связи выгоревшей вилки и тэна не наблюдаю.Встречал одного мастера который кусачками в моноблоке контакты перекусывал(цвет проводов запоминал) что-бы потом компрессор в обратную сторону не включился,посоветовал ему проштудировать электротехнику особенно асинхронные двигатели.

Во вторых - сечение можете этого нихрома сказать?

Я уже писал что марок много и сечение будет разным да и не осечение речь а о сопротивление!А так у каждого свой мнение и вам моё думаю по барабану.

[Валера72]

Удлинитель должен иметь соответствующее сечение и нормального качества вилку и розетку. Сгорит там, где плохой контакт, но не дальше как пишет Вьюга. Иначе должна была бы сплавиться вся проводка холодильника. А ведь квартирную проводку тоже можно рассматривать как удлинитель, пока проводник рассчитан на ток потребителя, проблем не будет. А то, что "сыпалось" что-то 20-и летнее, так всему свой срок - каждое реле имеет только гарантированное кол-во циклов вкл/выкл, всё остальное зависит от того какую нагрузку оно коммутирует.

Вот с этим согласен!

[вьюга]

...нормального качества вилку и розетку. Сгорит там, где плохой контакт, но не дальше как пишет Вьюга. Иначе должна была бы сплавиться вся проводка холодильника до ТЭНа. ....

Вы невнимательно читали пост про оплавленные в разной степени провода после дефектного контакта. Просто где контакты были хуже - там и оплавление сильнее, пропорционально. Гляньте тему в шапке форума (про "оттайку No frost"), там есть формула для расчета тепла в плохом контакте.

... своим клиентам рекомендую турецкие удлинители Makel если есть в них нужда ...

Это уже после замены ТЭНа? А я только рекомендую установку розетки, сейчас есть все для любого монтажа: открытая, скрытая.
Про 20-летние могу сказать, что активно сыпятся как раз те линии, которые по каким-то причинам невозможно включать по разному, а только вилка вставляется строго в одном положении. "Горит" только фазовая линия. И причем встречал оплавление по всей линии до компрессора - вилка, термостат, реле. Уже скоро из-за переносок начнутся проблемы с блоками управления - там на релюшках малая площадь контактов. Уже вижу, но еще не готов утверждать.

... Я уже писал что марок много и сечение будет разным да и не осечение речь а о сопротивление!А так у каждого свой мнение и вам моё думаю по барабану.

Значит все-таки сгоревший ТЭН не потрошили, иначе бы увидели, что сечение нихрома нужно мерить микрометром, а не линейкой. И проложен он не по прямой, а навит на волокно.
Ваше мнение мне не по барабану, но для меня пока что неубедительно.

[Митяй]

А что вы думаете про внешние скрутки меди с алюминием на вводе во время дождя или сырой погоды??? Встречалось однако: Стояли рядом два холодильника, один работает, другой не может запуститься и просадка по эл. сети идёт при его запуске, хотя оба м-к 3000 об/мин.))) А по поводу сгорания тэнов от плохих контактов, то это бабушка надвое сказала. Вот описывал свой случай, когда сгорели два тэна, а термозащита по силе тока и напряжению цела, хотя контакт в розеточке плоховатенький был. Просто я думаю всему своё время выхода из сроя и если есть плохой контакт, то будет повышение силы тока и защита на 3 А. должна сгорать по идее, но уже несколько раз попадалось, что она остаётся целой, а тэны сгорали, прям полтергейст какой-то....)))