Позистор - это добро или зло?

[zenzel]

И из чего ты сделал свое умозаключение, что электродвигатель сохранил позистор? ТАк просто взял и решил? А то что все это время пока двигатель стоял и не мог запуститься счетчик намотал киловатты элекроэнергии это ты конечно не видишь. То что за это время температура внутриквартирной проводки становится сопоставимой с температурой м\компрессора тоже не заметно?

[Refnom]

Все зависит от культуры намотки и качества обмоточного провода.

С этим согласен, но в чём преимущество позистора? Не раз встречал сохранившиеся моторы при полностью или частично подгоревших (сгоревших) как позисторах, так и обычных токовых реле.

[iurii]

zenzel-я на соискание шнобелевской премии пора подать. А то по экономике, раздают налево и на право всем буржуям.

[muravei77]

Не скажите!!
Токовая защите в компрессорах более 5 квт просто необходима и цена её начинается от 400 евро.
Спалить статор на таких компрессорах просто быть "дураком!. Я полностью согласен с зензелем, что защите должна быть электронной и надёжной на все 100%. В наше время статорные обмотки и такие ремонтные работы очень накладны.

что алексеевич подразумеваешь под токовой защитой? встроенную в обмотки как в монропе иль такую http://abb-elektro.ru/?p=1912 ? что ты ставишь за такой ценник на двигатель 5квт?

[iurii]

Основные параметры пусковых реле PT, РТ-1 (позистор):

РТ:
номинальное сопротивление (при 25 град.С) 33+-8,5 Ом;
потребляемая мощность 4,3Вт;
Время срабатывания 0,6-2,0 сек.;
Время возврата 100 сек;
Максимальное напряжение 500 В.


Все мы привыкли к позисторному пусковому реле которое применяется на почти всех бытовых холодильниках и которое как то незаметно вытеснило из жизни старое доброе токовое электромагнитное. Бесспорно во всём оно хорошо: бесшумное, обеспечивает плавное нарастание пускового тока в вспомогательной обмотке и обладает большой надежностью. Есть ли у него недостатки которые отсутствуют в электромагнитном реле? На первый взгляд нет. Но если внимательнее приглядеться к приведенной характеристике, то они существенны.

Посмотрите на потребляемую мощность позистора, это произведение падения напряжение на закрытом позисторе на ток протекающий через него, удерживающий его в закрытом состоянии. Это то, что в конечном счете выделяется в виде бесполезно теряемого тепла в помещение. Правда зимой оно греет, но греться электричеством в нашей стране очень дорого и невыгодно поэтому отнесем это выделенное тепло к прямым потерям.

Некоторые из вас скажут « ну, что там 4,3 Ватта? Это ерунда». И будут неправы. Если взять холодильник с общей потребляемой мощностью 100 Вт, то на потери приходящиеся на позистор придется 4,3%. Если бы не было этих потерь, оплачиваемых с нашего кармана то этот холодильник 15,695 дней в году работал бы бесплатно. Это означает, что каждая двадцатьтретья турбина электростанций работающих на обеспечение холодильников электроэнергией работает для поддержания пускового реле в закрытом состоянии и это в условиях надвигающегося энергетического кризиса.

С одной стороны вроде рублевые затраты потребителя небольшие, всего около 60 рублей в год при тарифе 2,80р\кВт*ч, но в масштабах деревни, города и страны – это уже хорошие деньги бесполезно выбрасываемые на ветер. Для тех кто не в теме про старые токовые пусковые реле я поясню, что они при работе компрессора электрической энергии не потребляли. Потери на токовой защите для простоты сравнения я не учитываю в обоих случаях. Зеленые всего мира наверно шлепнутся со стула на землю узнав что в их домашнем холодильнике обитает зловредный позистор, который так стремительно сокращает жизнь Земли.

Ну собственно это информация к размышлению. Делайте для себя выводы. Предлагайте пути избежания потерь электрической энергии.


В этой теме присутствовала информация по позисторному реле Danfoss ePTC. Все касающиеся этого реле сообщения выделены в тему Пусковое позисторное реле Danfoss ePTC (103N0050 и т.п.). Ice.

Печёшся об экономии, Хорошо.

Подключи параллельно позистору ёмкость 7-8 мкф, получишь при нормальном подборе ток примерно на 20% меньше, вот тебе и экономия.

А теперь посчитай экономию, против твоих потерь в 4.3w.
20% - 4.3% улавливаешь разницу?

[zenzel]

Для большинства бытофых компрессоров при такой емкости сдвиг фаз будет далек от оптимального и мы получим скорее всего тормозящий эффект от вспомогательной обмотки и дополнительный расход електричества.

Вот такто, век живи, век учись. а примешь на грудь по сто грамм и кажется , что все проблемы ушли.

[Митяй]

И из чего ты сделал свое умозаключение, что электродвигатель сохранил позистор? ТАк просто взял и решил? А то что все это время пока двигатель стоял и не мог запуститься счетчик намотал киловатты элекроэнергии это ты конечно не видишь. То что за это время температура внутриквартирной проводки становится сопоставимой с температурой м\компрессора тоже не заметно?

Так из твоих слов, почему изобутановые м-к(Атлант) не сохраняют жизнь позистору, что-то не все в порядке защиты. А почему Данффосы горят, КАК СПИЧКИ. Вот вчера два шт.
крякнули сегодня один АСС. А вот м-к ДЕУ корейский сегодня 15 лет отпахал на Стиноле ноу-фрос 320/120, позистор месяц назад крякнул, поставил РКТ-3, сила тока при работе при окр. температуре 20г
р. С. 1.2А. Нормально живет и дышит, только один минус при запуске сильно погуживает, но это болезнь мощных м-к.
А про внутридомовую проводку это уже совершенно другая тема, и как всречаются медь с алюминием - это тоже интересная проблема для работы бытовой техники. Случаев очень много, а поговорить???
По поводу киловат эл. энергии, что намотает незапустившийся эл. дв.- это абсурд. Возьми клещи, промеряй по секундам запуск сгоревшего эл. дв. м-к и срабатывание защиты и ЭТО БУДЕТ РАВНО РАБОТАЮЩЕМУ М-К, НО БЕЗ ХЛАДОСНАБЖЕНИЯ.......

[zenzel]

А что компрессор мало потребляет при работе? Вот я и говорю что энергия должна использоваться только с пользой, все остальные режимы должна отсекать умная электроника.

[Митяй]

А что компрессор мало потребляет при работе? Вот я и говорю что энергия должна использоваться только с пользой, все остальные режимы должна отсекать умная электроника.

Анализ крякнувших м-к очень интересен. Вчера был АСС сгоревший, но я считаю, что он сгорел на работе из-за нижней пластиковой фальшь-панельки закрывающей отверстия перенавести внизу слева шкафа БХП Стинол-морозильник(это страшная тайна для завода-изготовителя), которая тормозит закрывание двери и остаётся маленькая щель. но когда данные теплопритоки не в зоне видимости потребителя достаточно одной летней ночи и м-к дохнет к утру со всеми защитами, а позистор оказывается целым. Огромное спасибо ЗАВОДЧАНАМ.

[zenzel]

Митяй, я рад за тебя, за то что ты стал на правильный путь))

[Митяй]

Митяй, я рад за тебя, за то что ты стал на правильный путь))

Вот в чём сила наша, и назад дороги нет.))) Надо знать болезни пациентов по телефону...)))

[iurii]

Для большинства бытофых компрессоров при такой емкости сдвиг фаз будет далек от оптимального и мы получим скорее всего тормозящий эффект от вспомогательной обмотки и дополнительный расход електричества.

Господин zenzel обоснуйте пожалуйста выше перечисленное:

Интересно, а при какой ёмкости, получится нормальный эффект при 100w движке?
И при какой ёмкости тормозящий эффект? И почему?

[владимир алексеевич]

Для тех, кто плох ТОЭ даже для однофазного тока существует активное и реактивное напряжение.
Zenzel прав для двигателей в компрессорах для каждого статора строго подбирается ёмкость.
В противном случае происходит перегрев и перерасход энергии

[вьюга]

... Подключи параллельно позистору ёмкость 7-8 мкф, получишь при нормальном подборе ток примерно на 20% меньше, вот тебе и экономия.

Непонятно, о каком компрессоре идет речь.

Для большинства бытофых компрессоров при такой емкости сдвиг фаз будет далек от оптимального и мы получим скорее всего тормозящий эффект от вспомогательной обмотки и дополнительный расход електричества. ...

Для большинства компрессоров это утверждение вернО: конденсатор 8 мкФ ставится штатно на Бирюсу КВ-220. При превышении оптимальной емкости идет пережог электроэнергии, и начинаются неприятности для обмотки, вплоть до обугливания, если превышение есть, но незначительное. Тогда внешнюю тепловую не бьет, а разогрев достигает критических величин.

[владимир алексеевич]

Это в случае если ёмкость соответствует компрессору!!!!